赫连山接上说道：“郁然兄终究是妇人之仁。天下者，天下人之天下，唯有德者居之。将相本无种，男儿当自强。现今契丹在北方称雄，吐蕃、回鹘自王其土，南诏之大理更是早已称国。怎就敢说宋室是一统天下了呢？谁人敢保宋室不如同梁、唐、晋、汉、周这些短命的朝廷一样，数年便烟消云散。因此说，与其说便宜了别人，还不如我等奋起一博，开创个百年基业千年基业。”
“好！痛快！当浮一大白！”李继迁以掌击膝，痛饮一杯，又问：“二位贤弟以为我等应当如何着手呢？我等现实甲兵不满千，将不过数员，地不过百里，如何开创基业？”
高赫二人一时无词，赫连山便将话头引到张浦身上：“张公一直喝酒，静观弟等献丑，是否也该让弟等听听公之高谈妙论了？”
张浦笑道：“古人云，知己知彼，方能百战不殆。天下大势，高爷和赫连爷已论过，很是精辟，不再重复。天下无姓，强者居之。但眼下说举大旗成大业，是见弹求炙。咱认为，咱们现在是自卫阶段。咱们起兵自卫，有两利三不利。一利，自伪周则天女主时，蕃人内附有近三十万，经过二百余年的生息，增五倍有余。蕃人骁勇善战，全民皆兵，且多为马军，一马抵四步，算下来兵力并不比宋人弱多少，兵力不成问题。其二，自吐蕃分崩离析，诸羌失了依托，成为没娘的孩子、无主的羔羊，任人宰割、欺辱，特别是继筠大帅弃世之后，宋更变本加厉尽情欺凌各族民众，各族人急待一个英雄出现，带领大家抵抗中原汉人。继迁大首领正是顺天应人的英雄，登高一呼，必定群情振奋争相响应，占天时人和二利。然有三不利制约咱们，那就是地利、铜铁、粮草。平夏地不同于宋，宋虽只占中华疆域十之三四，已然腹地广阔，人稠物丰，无后顾之忧。平夏地则是四战之地，三面处于宋军包围之中，一面契丹虎视眈眈，另外还有吐蕃与回鹘，窥视与外，作乱于内，这么一来，没有广大腹地供大军回旋，此一不利；夏地地瘠人稀，粮草历来不丰，无法组织大军长期作战，此二不利；自唐以来，中原各朝无不用铜铁束缚边地各族人，唐太宗起，一直严禁铁器刀弓流入平夏部，时至今日，宋辽亦如此，此三不利。因此，我不患无兵，而患有兵而无器无粮草。自卫之事成否，既不取决于宋辽，也不取决于我等，最终取决粮草、铜铁乃纵横捭阖之术得当与否，诸位以为如何？”
“精辟！太精辟了！”高峦赫连山击掌赞叹。
四人碰杯痛饮之后，赫连山问：“依张公之见，咱们应该如何解决这三个问题呢？”
“对对对，快说说，让咱们也好能把心放到肚子里喝酒。”高峦附合。
张浦看一眼目光炯炯虎视自己的李继迁，笑道：“两位大才，浦正待听你们的高见。”