女。诗人，小说家。得过刘丽安诗歌奖，翻译出版《伊丽莎白·毕肖普诗选》。另有《孔雀羽的鱼漂》、《时钟里的女人》等小说出版。
顾艳
女。作家。代表作有长篇小说《杭州女人》、《夜上海》、《疼痛的飞翔》等。部分作品被翻译到海外发表和出版。为浙江当代作家（1949—1999）“五十杰”之一。居杭州。
包办婚姻
荆歌：我在鲁院学习的时候，曾与张梅讨论过包办婚姻与自由恋爱的利弊优劣。张梅后来还写了文章，对“包办”大唱颂歌——虽然她的婚姻并非包办。由自由恋爱而走入婚姻，婚姻是不是已经是“热情已经耗尽”的状态了？而包办婚姻，许多时候，也许真的可以是“先结婚后恋爱”，“冷水泡茶慢慢浓”吧！而且，“自由”与“包办”相比，后者显然更为理性。而理性无疑是婚姻稳定而持久的重要保证。但是理性如果导致一辈子都没有一段“激情燃烧的岁月”，对人生来说，显然也是一大遗憾啊。今天非常荣幸地请到了包括张梅在内的五位男女嘉宾，欢迎大家对此发表各自的高见。
李洁非：荆歌和别人讨论了一下“包办婚姻”和“自由恋爱”到底哪个更可爱的事情。奇怪的是，他只引述了对方的观点，自己呢，藏了个严严实实，像塔利班时代的阿富汗妇女。
储福金：这是一个遥远的话题。张梅的说法也许是对荆歌或者荆歌的话题开个玩笑吧。因为荆歌本来就喜欢玩笑人生的。
张梅：我在鲁院只是随口说说的，本来就是胡说八道，并站不住脚。
荆歌：那么你写的文章呢，也是胡写乱写的？
张梅：当然是乱写的。婚姻的事情，谁说得清呀！
荆歌：正因为说不清，我们才有不断言说的可能。今天既然话题是从我们当初谈及的“包办”与“自由”开始的，就让大家来聊一聊吧。
李洁非：说实话，真没想到会搞出这样一个话题让我们探讨。“五四青年”“新女性”们早就解决掉的问题，还拿来难为我等？有一瞬间，我疑心这会不会是荆作家兼主持设了什么圈套，让我们钻进去表演出一些情节，以后再被他写到小说里面。
荆歌：洁非脑子里，阶级斗争的弦绷得也太紧了吧？讨论一下“包办”好还是“自由”好，只是一时兴起，哪里敢设什么圈套？我们这个“与名家谈情说爱”的栏目，主旨就是请大家来饶饶舌，磨磨牙，抖抖机灵的，基本是一个娱乐节目。我们的原则是，聊什么是无所谓的，但聊得有趣，说得快活，才是最重要的。
张梅：我对婚姻有一种虚无的态度，因为看到了太多的不良好状态的婚姻。但我还是相信婚姻的，这里有一种理想所在，而且对婚姻我们很难采取一种固定的态度，年轻时有冲动，婚姻容易完成，但也容易犯错，等你成熟了，明白了自己要找的是什么人，但已经没有热情了。就像某个讲公公的段子：“晚了。”
荆歌：这个段子倒是没听过。能讲一讲吗？
张梅：我听过许多段子，就是不会讲。我的段子，而且绝大多数都是听荆歌讲的。这一个，也许就是他说给我听的。荆歌不要装傻了。
顾艳：我首先赞成张梅的观点。但我所指的“包办”，不是传统意义上盲目的包办。所谓现代人的“包办”，就是青年人在紧要关头，多听取一些家长们的正确意见。这样会利多弊少。如果说青年人图的是感觉和燃烧的激情，是感性多于理性的，那么家长们看问题一般都是经验、理性和冷静。他们更多的是考虑，“过日子”的实质性问题。
荆歌：好啊，又多了一个赞成“包办”的！我想，多半是自由过了的人，自由得乏味了，才想要尝一尝“包办”的滋味。就像现在的人，吃喝玩乐都腻了，就觉得坐牢也许是件挺有趣的事。因此就有了花钱买牢坐着玩的营生。
顾艳：从前讲的“门当户对”真是有它一定的道理。也就是说两个家庭背景差不多的孩子，结合在一起，许多地方比较容易走近、适应，反差不会太大。婚姻的基础也因此会牢固一些。虽然不会有青年人喜欢追求的大起大落，却是可以过得比较温馨和理解。因为这与从小的生活习惯有关，也与自己骨子里的根性有关。要知道，根性里的东西是很难改变的。
青年人大多热衷于自由恋爱。他们急于摆脱父母的管教，把父母的意见误解为“管和压迫”。他们的爱情往往是“双脚”不落实地的。他们不太会去考虑“过日子”柴米油盐酱醋茶等一系列生活常识和细节问题。因此一旦落到“实处”他们就缺乏承担和责任。因此婚姻的稳定性相对而言，就会逊色一些。
我的某个朋友，年轻时不听父母的意见和劝告，固执地嫁给一个在父母看来都不太适合她的男人。但她当时认为这是他们真正的爱情，爱得死去活来。可结婚后她觉得她并没有真正爱过他。她爱的只是青春期自身冒出来的爱的激情，是很盲目的一种爱。然而生米煮成熟饭，不想离婚就得痛苦一辈子，也怨不得父母，因为是自己找的。
荆歌：